- Pone Sakalai, iš ryto sužinojome, kad atsistatydina J.Olekas, per pietus – J.Bernatonis. Tai yra du rinkiminės kampanijos dirigentai. Ar šie pasitraukimai iš pareigų reiškia, kad dėl rezultatų buvo prisiimta asmeninė atsakomybė?
- Taip. Tačiau J.Oleko pasitraukimas yra žymiai svaresnis. Jis pasitraukė iš skyriaus pirmininkų, o J.Bernatonis – rinkimų štabo pirmininkų. Tačiau pasibaigus rinkimams štabo nebėra.
- Tai jo pasitraukimas nieko nereiškia?
- Nieko. Tai grynai simbolinis dalykas. Jeigu jis pasitrauktų iš partijos pirmininko pavaduotojo posto, tai būtų rimtesnis žingsnis.
- Ar tų pasitraukimų pakanka?
- Tikrai nepakanka. Partijos vadovybėje mažai naujų, jaunų veidų. Partija turėtų atsinaujinti, artimiausiu laiku šaukti suvažiavimą, o partijos pirmininkai – pasitikrinti reitingus. Svarbiausia, kad į partijos vadovybę ateitų daug naujų žmonių. Jeigu to nebus, kiti rinkimai gali būti labai katastrofiški.
- Jūs J.Bernatonį esate pavadinęs „Trojos arkliu socialdemokratų valstybėje“. Ar vis dar taip pat manot?
- Taip pat. Vyksta rinkimų kampanija, o teisingumo ministras Juozas Bernatonis vaikšto pas prezidentę. Įsivaizduokit, rinkimų štabo vadovas vaikšto pas konkurentę.
- Ar žinote priežastį, kodėl jis ten vaikščiojo?
- Jis gi nesako. Vaikšto ir tiek. Ne vieną kartą ir ne du.
- Apie dalykinį D.Grybauskaitės ir J.Bernatonio ryšį kalbama jau seniai. Ar tai gali būtį susiję su jų abiejų praeitimi?
- Tikriausiai. Pažintim ir patirtim. J.Bernatonis yra jos senas partinis kadras.
- Jūs iškėlėt teoriją, kad prezidentūroje galėjo būti padarytas tam tikras planas, kodėl turėjo kandidatuoti Z.Balčytis, kaip turėjo vykti rinkimai. Ar pats Z.Balčytis dalyvavo tame sąmoksle?
- Manau, kad dalyvavo. Mano žiniomis jis praeitų metų vasaros pabaigoje lankėsi pas prezidentę. Iš ten išėjęs apsiskelbė, kad kandidatuos į prezidentus kaip partijos atstovas. Partijoje apie tai nebuvo kalbėta. Kai A. Butkevičiaus paklausiau, ar jam žinoma, jog Z.Balčytis kandidatuos, atsakė, kad pirmą kartą girdi. Z.Balčytis buvo stumiamas jėga, prie to labai prisidėjo J.Bernatonis, kuris labai gerai kontaktavo su D.Grybauskaite.
- Tai Z.Balčytis yra J.Bernatonio ir D.Grybauskaitės projektas?
- Aš taip manyčiau. A. Butkevičius buvo labai pavojingas konkurentas D.Grybauskaitei. A. Butkevičius atsisakė, o Z.Balčytis nėra joks konkurentas D.Grybauskaitei.
- Pats Z.Balčytis yra patvirtinęs, kad 2013 m. buvo pas D. Grybauskaitę dėl siūlymo užimti A. Butkevičiaus premjero postą.
- Girdėjau ir daugiau. Z.Balčyčio referentė samdė žmogų, kuriam liepė ieškoti A. Butkevičiaus kompromatų. Jeigu tai būtų surasta, A.Butkevičius atsistatydintų, o Z.Balčytis užimtų jo postą. Bet nerado.
- Ar Z.Balčytis, kaip premjeras, D.Grybauskaitei yra tinkamesnis ?
- Aš manau taip. Paklusnesnis.
- Sakote, kad J.Bernatonis skaldo partiją iš vidaus. Kokių tikslų jis turi?
- Sunku pasakyti. Tik žinau, kad jis labai daug klausimų derina su prezidente. Manau prezidentė turi tikslą taip susilpninti socialdemokratus, kad jie būtų priversti daryti vaivorykštės koaliciją. Jos sena svajonė yra konservatorius ir socialdemokratus susodinti už vieno stalo ir padaryti bendrą valdžią.
- A. Butkevičius to neleidžia?
- Ne.
- Esate minėjęs, kad bendraujate su A.Butkevičiumi. Tai kokios yra tikrosios jo nekandidatavimo priežastys?
- Manau, kad nenoras susipykti su D.Grybauskaite. Tos priežastys, kurias jis išsakė, yra nevykusios.
- Kokią įtaką rinkimų rezultatui padarė Z.Balčyčio sprendimas bandyti užsėsti dvi kėdes?
- Z.Balčytis parodė, kad jam svarbiausia ne valstybės politika, o jo asmeninė kišenė, pinigai. Jis žinojo, kad nebus išrinktas į prezidentus, o prarasti solidžios Europos Parlamentaro kėdės nenorėjo.
- Jeigu Z.Balčytis nebūtų turėjęs tų 2 mln. litų iš partijos iždo, ar būtų gavęs mandatą į Briuselį?
- Manau, kad ne. Praktika parodė. Z.Balčyčiui buvo mesti 2 milijonai litų, o Vilijai Blinkevičiūtei – nei lito. Ji aplenkė Z.Balčytį. Pinigai lemia ne viską.
- Ką Jūs pats keistumėte partijoje?
- Siūlyčiau tiems, kas partijoje jau yra n metų, savarankiškai pasitraukti.
- O J.Bernatonį Jūs visai siūlytumėt šalinti iš partijos?
- Tai priklausys nuo tyrimo. Matysim, kokia buvo jo veikla.
J.Olekas A.Butkevičiaus atsakomybės neįžvelgė
- Pone Olekai, socialdemokratai po rinkimų puolė ieškoti kaltų. Ar iš Jūsų pasitraukimų galima suprati, kad jau rado?
- Galbūt. Įvertinom rezultatus, turėsim uždarą partijos ar prezidiumo posėdį, kur svarstysim giliau. Dabar aišku, kad tie, kurie nesugebėjo pakeisti rinkimų eigos, turi prisiimti atsakomybę.
- Tai žinote, kokias klaidas padarėte?
- Reikėjo dviejų rinkimų kampanijų. Prezidento kampanija labai aiškiai užgožė Europos Parlamento kampanijėlę. Kandidatai negalėjo pasireikšti.
- Kai kurie Jūsų kolegos klausia, kas iš to, kad Jūs atsistatydinote. Juk rinkimai baigti ir štabas bet kokiu atveju baigė darbą.
- Apie štabo veiklą dar kalbėsim. Aš pasitraukiau iš Vilniaus miesto skyriaus pirmininkų. Vilniaus skyriaus rezultatai yra žemesni, nei bendras vidurkis. Ir partijos bičiuliams siūlau panašiai pasielgti. Mes kartais turėjom blogą tradiciją bet kokiam rezultatui surasti pasiteisinimą, kad kiti kalti.
- Ar tiesa, kad J.Bernatonis rinkiminės kampanijos metu dažnai susitikinėjo su Jūsų kandidato varžove D.Grybauskaite?
- Tokių faktų neturiu. Dirbom, kaip atrodė štabo daugumai ir vadovams tinkama.
- Ar A. Butkevičius dėl savo posto tiek partijoje, tiek Vyriausybėje, gali jaustis ramus?
- Manau, kad taip, nes pakankamai sėkmingai dirba savo darbą.
- Ar A.Butkevičius turėtų prisiimti atsakomybę už sprendimą nekandidatuoti prezidento rinkimuose?
- Jo atsakomybė nėra tokia didelė.
- Jeigu suvažiavime iškiltų A.Butkevičiaus atsakomybės klausimas, siūlant jam pasitraukti iš partijos pirmininko posto, ar Jūs tai palaikytumėte?
- Ne. Tai buvo ne vien jo asmeninis sprendimas, o platus ratas palaikančių, kad jam ir nereikia.
- Ar pritartumėte į partijos pirmininkus išrinkti Z.Balčytį?
- Tikrai iš vieno kandidato nerinksime. Kuris kandidatas bus tinkamiausias, tą ir išrinksime.
- Partijos rinkimams buvo išleista 2 milijonai litų. Daugiausia tai buvo partiniai pinigai. Kas turi už tai atsakyti?
- Sprendimai priimami, kad reikia finansuoti kampaniją, kuri duos naudos. Deja, šį kartą naudos negavome.
