Straipsnis „Lietuvos ryte“ apie gydytojų atostogas Pažadėtoje žemėje,
publikuotas rugsėjo 8-ąją, neprasprūdo pro akis lietuviams medikams,
dirbantiems kitose šalyse. Redakcija sulaukė ne vieno atsiliepimo.
„Smagu, kad iškeliate skaudulius, netoleruotinas nei gydytojų, nei
farmacinių bendrovių elgesys.
Deja, šįkart į žurnalistų rankas pateko tik dalis informacijos. Į tą
konferenciją, kurioje dalyvavau ir aš pati (tik švedų delegacijoje),
Lietuvai „atstovavo“ ne 50, o beveik 150 gydytojų, kurių kelionę rėmė
farmacinės bendrovės“, - rašė Švedijos sostinėje
dirbanti gydytoja J. Kundrotienė.
Ką veikė Lietuvos gydytojai, užsiregistravę Tel Avive
vykusioje tarptautinėje konferencijoje? Mat niekas jų nematė sėdinčių
salėje, tarp dalyvių.
Ilgai svarsčiusi apie tai, Stokholme įsikūrusioje teismo psichiatrijos klinikoje
skyriaus vedėja ir šioje gydymo įstaigoje už ryšius su farmacinėmis bendrovėmis atsakinga J.
Kundrotienė atsiuntė redakcijai konferencijos dalyvių
sąrašą.
„Juokinga skaityti, kai atsakingi ligoninių ir poliklinikų vadovai
drįsta teigti, jog dalyvaudami šioje tarptautinėje konferencijoje jų
medikai kėlė kvalifikaciją“, - tikino prieš 16 metų Švedijoje įsikūrusi
gydytoja iš Šiaulių.
- Kaip kilo mintis parašyti laišką? - pasiteiravau telefonu gydytojos
J. Kundrotienės.
- Negalėjau tylėti. Mano supratimu, taip elgdamiesi Lietuvos gydytojai
rodo nepagarbą savo valstybei, menkina gydytojo profesijos prestižą.
Kaip galima tyčiotis iš savo valstybės, iš mokslo, iš pacientų? Juk
vaistų kainos Lietuvoje yra kur kas didesnės nei Švedijoje.
Manau, laikas būtų mažinti tokį medikų turizmą. Juk tai -
oficialus farmacijos bendrovių kyšininkavimas.
Eilė - tik prie sertifikatų
- Kiek medikų iš Lietuvos jums pavyko sutikti plenariniuose posėdžiuose? Kiek jų būdavo, kai valgydavote? Kaip manote, kiek gydytojų iš Lietuvos pasiėmė sertifikatą?
- Išvydusi dalyvių sąrašą supratau, kad Lietuvos delegacija, kurią
rėmė farmacijos bendrovės, sudarė apie 150 žmonių.
Įsivaizduokite, tai - trečdalis visų medikų, kurie dalyvavo XIV Europos
tarptautinėje konferencijoje, nagrinėjančioje savižudybes ir suicidinį
elgesį.
Ši svarbi konferencija vyko viename prabangiausių viešbučių, penkių žvaigždučių
„David InterContinental Hotel“.
Tai nereiškia, kad visi konferencijos dalyviai buvo apgyvendinti šiame
viešbutyje, čia mes tik posėdžiavome.
Konferencija truko 4 dienas, ji prasidėjo pirmadienį, rugsėjo 3-iąją,
apie pietus, o baigėsi ketvirtadienį, rugsėjo 6-ąją, 18 valandą.
Per keturias dienas posėdžiuose sutikau vos 3 medikus iš Lietuvos,
prisisegusius dalyvio kortelę.
Pagal tai supratau, kad jie iš mano tėvynės. Vienas jų darė stendinį
pranešimą, viena buvo psichologė, o dar viena moteris iš
Lietuvos - ligoninės atstovė ryšiams su visuomene.
Kur kas didesnį būrį Lietuvos gydytojų sutikau tą dieną, kai reikėjo
pasiimti sertifikatą. Ryte, jau 8 val., nusidriekė ilga eilė.
Posėdžiai - anglų kalba
- Didžiąją dalį Lietuvos atstovų šioje konferencijoje sudarė šeimos gydytojai. Ar ši konferencija jiems buvo naudinga?
- Aš tuo abejoju, nes konferencijoje buvo aptariami labai siauri
klausimai, susiję su psichiatrija. Manau, psichiatrams ji buvo kur kas
naudingesnė nei šeimos gydytojams.
Būkime atviri, visi pranešimai vyko anglų kalba, nesu tikra, kad
Lietuvoje dirbantys šeimos gydytojai galėjo viską suprasti.
Juk reikia gerai mokėti užsienio kalbą.
Bendrovės moka vos pusę išlaidų
- Švedijoje galioja griežta tvarka, kaip farmacijos bendrovės gali paremti medikų keliones į tarptautines konferencijas. Kuo ši tvarka skiriasi nuo Lietuvoje galiojančios praktikos, kai atsidėkodama gydytojui už išrašomus kompensuojamuosius vaistus bendrovė sumoka už skrydį lėktuvu, apgyvendinimą ir konferencijos registracijos mokestį?
- Švedijoje vaistų gamintojai turi teisę mokėti ne daugiau nei 50
proc. visų išlaidų, susijusių su gydytojo kelione. Kitą dalį moka
klinika, kurioje dirba medikas.
Viskas vyksta skaidriai ir viešai. Apie tai, ar tikslinga gydytojui
dalyvauti konferencijoje, sprendžia klinikos direktorius.
Kad gydytojas galėtų dalyvauti tarptautinėje konferencijoje ir kelti
savo kvalifikaciją, Švedijoje nereikia pasiimti atostogų, darbdavys jam
suteikia laisvadienių.
Švedijoje kiltų didelis skandalas, jei paaiškėtų, kad gydytojas drybsojo
paplūdimyje, nors turėjo dalyvauti konferencijos posėdyje. Dėl tokio
poelgio jį pasmerktų kolegos, jis prarastų pasitikėjimą.
Esu tikra, kad šios klinikos vadovas išlėktų iš darbo, o gydytojo nebesiųstų nė į vieną konferenciją.
- Ar vykote į Tel Avivą atostogų sąskaita?
- Ne, Švedijoje niekas nesuprastų, jeigu norėdamas tobulinti savo
žinias ir gebėjimus gydytojas aukotų atostogas. Kvalifikacijos
kėlimas - dalis gydytojo darbo.
Klinika, kurioje aš dirbtu, turėjo galimybę mane išleisti į tarptautinę
konferenciją.
- Ar grįžusi iš konferencijos turėjote atsiskaityti su klinikos administracija?
- Aš įteikiau čekius, kiek man kainavo lėktuvo bilietai, nakvynė
viešbutyje, konferencijos registracijos mokestis. Šias išlaidas apmoka
klinika.
Pavyzdžiui, šįkart apgyvendinimas viešbutyje kainavo 12 tūkstančių
Švedijos kronų (maždaug 5 tūkst. litų), konferencijos registracijos
mokestis - 800 JAV dolerių ( apie 2,16 tūkst. litų), o bilietai lėktuvu
- pigiausi, apie 1,2 tūkst. litų.
Švedų delegacijoje - 10 medikų
- Kiek gydytojų iš Švedijos skrido į šią konferenciją?
- Švedijos medikų buvo apie 10, vadinasi, 15 kartų mažiau nei lietuvių.
Aš buvau vienintelė iš Karolinskos instituto.
Visi Švedijos gydytojai turėjo tam tikrų tikslų, vienas švedų medikas
buvo kelių posėdžių vedėjas, dar vienas švedų profesorius skaitė svarbų
pranešimą, jis dalyvavo kartu su savo doktorantais.
Lengvai prarastų pasitikėjimą
- Kaip susiklostė jūsų karjera Švedijoje? Prieš kiek metų atvykote į šią šalį?
- Esu šiaulietė, studijavau Tartu universitete, vėliau apsigyniau
disertaciją Stokholmo universitete Karolinskos institute. Esu mokslų
daktarė. Dirbu teismo medicinos ir psichiatrijos srityje, taip pat
dėstau studentams farmakologiją.
- Ar sutikote savo kolegų iš Lietuvos? Pavyzdžiui, dalyvių sąraše buvo įrašytas Valstybinės teismo psichiatrijos tarnybos direktorius Konstantinas Daškevičius, jo pavaduotoja Jelena Marcinkevičienė.
- Ne, šių specialistų nemačiau. Žinoma, negalėjau sutikti visų 150
dalyvių iš Lietuvos. Kita vertus, lietuviai sudarė trečdalį visų
dalyvių, vadinasi, turėjome tai pastebėti ar bent išgirsti kalbant
lietuviškai.
Kur jie kėlė kvalifikaciją? Paplūdimyje ar ekskursijoje?
- Ar už neetišką elgesį Švedijoje gydytojas gali sulaukti klinikos administracijos įspėjimo, drausminės nuobaudos?
- Nesu apie tai girdėjusi, jei taip būtų, gydytojui reikėtų
atsisveikinti su savo karjera. Toks gydytojas išlėktų iš darbo, niekas
jo nelaikytų.
Lengva prarasti kolegų pasitikėjimą, niekas nenori rizikuoti.
Todėl Švedijoje dirbantis gydytojas atvykęs į tarptautinę konferenciją
nesilepina saulėje, nepramogauja, neapsimeta, kad yra turistas.
Vaistai Lietuvoje - gerokai brangesni
- Galbūt neverta lyginti Lietuvos ir Švedijos gydytojų? Juk mūsų medikai gauna mažą atlyginimą, daug ko negali sau leisti.
- Nemanau, kad dėl mažų atlyginimų gydytojus gali papirkti farmacijos
bendrovės. Kita vertus, nė vienas gydytojas Lietuvoje neskursta, jie
nėra vargšai.
Neetiškas elgesys kompromituoja visus gydytojus. To negalime toleruoti,
nes tai tuština visų piliečių kišenes.
- Ar norite pasakyti, kad Lietuvos mokesčių mokėtojams pernelyg daug kainuoja nemokamas gydymas?
- Žinau vaistų kainas Švedijoje ir Lietuvoje. Šiauliuose gyvena mano
tėvai, kuriems prireikia vaistų. Dažnai perku jiems vaistų
Švedijoje, nes čia jie keliskart pigesni nei Lietuvoje. Todėl aš darau
išvadą, kad vaistų kainos Lietuvoje lenkia Švedijos kainas.
Sakyčiau, medikamentai Lietuvoje vis labiau brangsta. Manau, tai yra
susiję su farmacijos bendrovių rinkodara. Kitaip sakant, už medikų
keliones galų gale moka patys pacientai, kuriems yra skiriami
kompensuojamieji vaistai.
Būtinas administracijos pritarimas
- Kaip manote, kodėl Švedijoje farmacijos bendrovių veikla yra kur kas skaidresnė nei Lietuvoje? Ar anksčiau buvo kilusių įtarimų dėl medikų papirkinėjimo?
- Švedijoje yra labai griežtas įstatymas, reglamentuojantis farmacijos
bendrovių veiklą.
Esu girdėjusi, kad anksčiau gydytojams bendrovės atsilygindavo
šaldytuvais, skalbimo mašinomis ir kitokiomis dovanomis.
Bet per pastaruosius 7 metus vaistų gamintojų atstovai Švedijoje yra
labai suvaržyti. Pavyzdžiui, yra daug klinikų, kurios vaistų gamintojų
neįsileidžia net per slenkstį.
Tai reiškia, kad be klinikos vadovo žinios ar tam tikro specialisto
pritarimo nė vienas gydytojas neturi teisės susitikti su vaistų
gamintojais.
- O jei gydytojo darbo laikas baigėsi?
- Jei klinikos vadovas mano, kad tai nėra naudinga, nesvarbu, kad
gydytojas darbo laikas baigėsi ir prasidėjo laisvalaikis, jis
privalo vengti tokių susitikimų.